عشية الذكرى الستين لإندلاع الثورة التحريرية ، أطلت علينا فرقة الراب الملتزمة "خلوي" بعمل جديد يستضيف نجما من العيار الثقيل : إنه الداي ماد ، أحد الأعضاء المؤسسين لمدرسة الـ "ميم.با.سين" العريقة
سماعيل ، أحد الرابرز المكونين لـ "خلوي" ، قَبل بصدر رحب إجراء هذه الدردشة المتميزة و التي تطرقنا فيها إلى مواضيع مختلفة : من بدايات الراب و مشاكله و اقعه اليوم ، إلى تاريخ الجزائر و مدى تأثير مخلفات العشرية السوداء على أعمال فرقة "خلوي". قراءة ممتعة راب جينيوس عربي : السلام عليكم إسماعيل ، شكرا لقبولكم إجراء هذا الحوار
لنعد إلى البداية ، هل يمكن أن تقدم فرقة "خلوي" إلى الجمهور الذي لا يعرفها جيدا ؟ (تاريخ التأسيس ، الأعضاء ، الأعمال...)
سماعيل خلوي : خلوي هي فرقة راب مكونة من إثنين رابرز من الجزائر العاصمة ، تحديدا من تيكسيران . أنا (سماعيل) و صديق طفولتي نذير ، كلانا عمره 30 سنة ، كان لنا تقريبا نفس المشوار في الحياة و أحببنا هذه الموسيقى معا ، قررنا إنشاء الفرقة سنة 2001 – 2002 أيام الثانوية ، كنا متأثرين بالفرق القديمة "انتيك، ميم با سين ، حامة ، 2باس" و أيضا الظاهرتين "ك-ليبر و كـ2س" الذين أحييهما بالمناسبة . في تلك الفترة (2002) سجلنا العديد من الأعمال لكن للأسف لم يسمعها الجمهور و ذلك لأننا كنا نعاني من نقص كبير في الوسائل ، لكن هذا العائق لم يكسر عزيمتنا ، لأن هذه الموسيقى تولد دوما الرغبة في التعبير ، أن تقول أشياء . ضيعنا الكثير من الوقت من أجل إنجاز الألبوم و اضطررنا أحيانا إلى وضعه جانبا لكي نهتم بحياتنا الشخصية ، الدراسة و المشوار المهني (الخدمة راك عارف) . و استمر الحال إلى غاية سنة 2006 أين التقينا بـ "الداي ماد" الذي كان له الفضل في توجيهنا إلى استوديو خاص بـ "دياز" في حسين داي : ستوديو "فريد دياز ميم با سين" و المعروف سابقا بـ "أوكسيمور" ، و الذي أصبح بعد ذلك صديقا مقربا . هناك بدأنا العمل الفعلي على الألبوم و سجلنا 03 أو 04 أغاني لكن حدث طارئ مفاجئ أدى إلى إيقاف العمل . عدنا سنة 2011 و قررنا مواصلة المشوار و بناء الفرقة على أسس أكثر متانة ، أردنا القيام بالألبوم من أجل المتعة فقط ، نحب الراب و نحب قول الحقيقة و إزالة الستار على العديد من الأشياء . و آخر محطة كانت "فناك برود" ، ستوديو رائع ، وجدنا أخيرا مكانا مناسبا من أجل التسجيل . انتهينا من هذا الألبوم لكننا لم نجد بعد الناشر الذي سيقوم بتوزيعه
راب جينيوس عربي : ما هي الفرق التي تأثرتهم بها ؟
سماعيل خلوي : في الراب الجزائري : ميم با سين ، انتيك ، حامة ، ك2س و كـ-ليبر
تأثرنا أكثر بـ "ميم با سين" لتنوع و عمق نصوصهم
فوجيز فرقة تعجني كثيرا
IAM مدرسة الراب الكلاسيكي
NTM, Saian Supa Crew أيضا
و إذا وضعنا الراب جانبا ، نشأت مع أغاني معطوب الوناس ، هو الأفضل بالنسبة لي : موسيقى ، شعر ، مبدأ. و دحمان الحراشي كذلك في طابع الشعبي
هناك أيضا فنان ظاهرة ، ليس مغنيا و إنما شاعر ، هو من العاصمة و يعجبني كثيرا ، إنه ياسين اوعابد الذي تأثرت به بشدة
راب جينيوس عربي : هناك عضو آخر مقرب في الفرقة "سماعيل اسكوبار" أو "ايسكو" و الذي يمكن اعتباره مديرا فنيا ، ما هي الإضافة التي يقدمها لكم بالتحديد ؟
سماعيل خلوي : إيسكو العضو المخفي للفرقة ، لأنه في الفترة التي كنا غائبَين فيها ، كان دائما حاضرا و نشيطا على الانترنت ، يساعدنا من أجل العثور على المنتجين الموسيقيين ، المشاركة في أعمال ميكستايب ، و أيضا يعطينا رأيه و انطباعاته . إنه أخ سماعيل ، حتى أنه تنقل و سافر من أجل الفرقة ، إنه "خلوي" حقيقي ، و أفضل أن أقولها بالدارجة : "اسماعيل مشبع ثقافة راب" ، إنه موسوعة
راب جينيوس عربي : يبدو لنا أنكم فرقة لا تحب الظهور كثيرا ، رغم أنكم تقدمون نوعا من الراب فريد و قليل على الساحة ، ما سبب هذا الاختيار ؟
سماعيل : نعم أنت محق ، نحن نحاول القيام براب جيد فقط ، و لا نحتاج للظهور . "ما نحبوش نبانو". إضافة أن خلوي هو كل جزايري ثائر لا يقبل الظلم
راب جينيوس عربي : هل شاركتم من قبل في حفلات (كبيرة)؟
سماعيل خلوي : لا أبدا ، فقط بعض الحفلات الصغيرة في الماضي ، في دور الشباب... غنينا في الكازيف سنة 2004
هذه الندرة (الحفلات) يعاني منها الكثير من الرابرز. الراب دائما مُهمَل و هذا منذ البداية. و مازاد الطين بلة أن الراب الحقيقي أصبح قليلا أيضا
راب جينيوس عربي : فلنعد قليلا إلى الخلف ، أود أن أتحدث عن هذه الصورة التي تحمل إمضاء فرقتكم "خلوي" ، من النادر أن نرى أشخاصا يملكون كل هذه الأشرطة مجتمعة، هل اشتريتها كلها عندما صدرت في تلك الفترة؟
سماعيل خلوي : نعم ، كنت أملك كل هذه الألبومات القديمة سنة 1997 : ميم با سين ، حامة ، أنتيك ، كانت فترة جميلة. أتذكر أيضا ألبوم من نوع كومبيل بعنوان "هيب هوب انتفاضة" يضم فِرَق "ك-ليبر" ، "كـ2س" و "ب- ك كونيكسيون". كنت معجبا بهم
راب جينيوس عربي : الراب الجزائري في البداية ، كان يسير بخطى متقدمة رغم بعض العوائق ، و تمكن حتى من الوصول إلى الضفة الأخرى من المتوسط ، لكن بعدها تعثر في أوج عطائه (سنوات الألفين) ، ما هو السبب في رأيك؟
سماعيل خلوي : في البداية كان هناك رابرز يؤدون الراب ، اليوم "من هبّ و دبّ" . ثم أن القدماء كانوا يقومون براب متمرد و هذا ما أزعج السلطة . مثلا الألبوم الأول لحامة سنة 1996 تعرض للرقابة. "ميم با سين" أيضا. هم يجبرون الرابرز على القيام براب تجاري لبيع أكبر عدد من الألبومات. و لا ننسى الإعلام أيضا الذي يشجع الرداءة. لا نسمع أبدا "فريكونس" أو سيكاتريس" في الراديو على الرغم من أنهم يقدمون راب جيد. في المقابل نجد البقية أكثر صيتا و شهرة رغم أن الراب الذي يؤدونه عديم المعنى ، يقومون بأي شيء من أجل أن يصبحوا نجوما شاحبة . العيب داير حالة، الكلاش ، البذاءة، و ربّي يستر
راب جينيوس عربي : أين يكمن الخطأ إذا كانت الصناعة الموسيقية غائبة تماما في الجزائر ؟ هل في الجمهور ، الفنانين أم الموزعين ؟
سماعيل خلوي : كل واحد منهم له مسؤووليته في الوضع الذي نحن فيه. ما فائدة إخراج ألبوم إذا كنا سنجده بعدها يباع بطريقة غير شرعية؟ ثم أنه من أجل إصدار ألبوم يجب على الأقل جولة فنية ، حفلات ، المشاركة في تظاهرات ثقافية كبيرة و في حصص تلفزيونية ، أن نملك قنوات خاصة بالموسيقى . لا يوجد شيئ من هذا . ما بقي لنا إلا الأنترنت فهو في حوزة الجميع ، بدونه من الصعب المواصلة ، على كل فرقة "خلوي" تقوم بالراب من أجل المتعة فقط ماشي باش نبيعو ، و لحسن الحظ
سأضرب لك مثلا : اقترحنا ألبومنا على أحد الناشرين "باديدو" فقال لنا " "تقومون بنوع جيد من الراب و هذا يعجبني ، لكن هذا الراب كلاسيكي قديم ، و لن يدخل علينا الأرباح" ، قلنالو يعطيك الصحة ههه
راب جينيوس عربي : ما رأيك في الجمهور الذي يقول أن الراب كان أحسن بالأمس؟
في الجزائر : ميم با سين ، أنتيك ، حامة ، كـ2س ، كـ ليبر
: في فرنسا
IAM, NTM, Saian Supa Crew, Pa**i, Assa**in
Fugees , The Roots, 2Pac, Bone Thugs-N-Harmony
الراب كان أحسن في مستوى الكلمات ، الفلو ، المبدأ. كان كفاحا. الآن يتلخص في صورة و كليب و نصوص فارغة
راب جينيوس عربي : يشبهكم الكثير بفرقة "ميم با سين" ، لماذا؟
سماعيل خلوي : لا أعلم ، ربما لنا نفس المبدأ ؟
راب جينيوس عربي : ربما لأنكم تأثرتم كثيرا بالمدرسة القديمة ، الحديث عن "ميم با سين" يقودنا إلى أغنيتكم الأخيرة التي صدرت يوم 31 أكتوبر ، أي يوم واحد قبل الاحتفال بستينية الثورة. كيف تم التعاون بين خلوي / الداي ماد ؟ هل سجلتم في نفس الاستوديو؟
سماعيل خلوي : التقينا في العاصمة السنة الماضية ، تحدثنا خلالها كثيرا عن الراب لكن الداي ماد لم يلبث طويلا و اضطر للمغادرة في اليوم الموالي ، ثم بقينا على اتصال
بالنسبة للتسجيل ، نحن سجلنا في العاصمة ، بينما الداي بعث لنا الأكابيلا الخاص بمقطعه ، ثم قمنا بالميكس
راب جينيوس عربي : القيام بِديو مع أحد أعضاء "الميم با سين" يعتبر كالحلم بالنسبة لكم ، أليس كذلك؟
سماعيل خلوي : نعم طبعا ، إنها الفرقة اللامعة في الراب الجزائري ، إنها صوت الراب الجزائري المتمرد
راب جينيوس عربي : "حبيت تحرر غزة و نتا لي حاكمين فيك خص برك يلبسو الكيبا" ... الداي ماد بدأ مقطعه بقوة...
سماعيل خلوي : كالعادة ، قال أشياء كثيرا في مقطعه ، "العقاب إلى حين" ، "يعصروك حتى تقطر الرشوة" ، إنه الرقم 1
راب جينيوس عربي : كنت أظن أنه توقف عن الراب ، ما الذي جعل الداي ماد يعود و يشارككم هذه الأغنية ؟ هل يحضر لأعمال جديدة ؟ صديقه رابح طرح أغنية حديثة (نعجب خاوتي) مؤخرا...
سماعيل خلوي : لا أملك أي فكرة . طرحت عليه فكرة التعاون معنا فقبل ، لكن بالنسبة للأمور الأخرى لا أعلم شيئا
راب جينيوس عربي : أغنيتكم هذه تكشف الستار عن وضع مخيف في البلد ، في رأيك سماعيل : أين تتجه هذه الجزائر ؟
سماعيل خلوي : لو لم أكن مؤمنا و الحمد لله لقلت لك إلى الهاوية
البداية لم تكن موفقة منذ 62 و الآن الأمور تزيد تعقيدا
جماعة وجدة وصلوا إلى الحكم عن طريق القوة بقيادة بومدين و بن بلة ، أزالوا عن طريقهم شهداء من أجل السلطة ، الكولونيل شعباني مثلا
عندما قلت : "الدستور كتبوه بخدعة" في أحد مقاطعي ، فإنني كنت أتحدث عن أول دستور تمت صياغته في صالة مسرح في باب الواد ، كريم بلقاسم لم يكن موافقا مع الوجديين . حتى بن يوسف بن خدة أول رئيس للحكومة الؤقتة للجمهورية الجزائرية قدم خطابا للشعب الجزائري يطلب فيه الصفح ، لأنه كان عليه أن لا يوافق على هذا الدستور الذي صيغ بدون أخذ رأي الشعب الجزائري فيه . و هاهي اليوم نتائج هذا الاستقلال الذي صودر : إرهاب ، حرب أهلية ، رئيس قُتِل أمام أعين الملأ ، الخليفة ، شكيب خليل ، فضيحة سوناطراك ، عائلة بوتيف ، السعيد ، الجنرالات ، السرقة ، الرشوة ، سعر البترول في تقهقر مستمر ، 90 بالمئة من خزينتنا مصدرها البترول و الغاز ، لا نقوم بأي شيء ، لا إنتاج و لا صناعة ، التعليم العالي وضعه كارثي ، نستورد كل المواد. إضافة إلى كل هذا خرجوا يحتفلون بذكرى الـ 14 جويلية في فرنسا
حزب فرنسا ، أين تتجه الجزائر يرحم باباك؟
راب جينيوس عربي : ربي يجيب الخير
(Ou va l'Algérie ?) هناك أغنية لرفيق قانجا طرحها هذا العام و تسمى كذلك وين رايحة يا بلادي هل سمعتها ؟
سماعيل خلوي : لا ، سوف أسمعها . لكن عنوان أغنيتنا اقتبسناه من عنوان كتاب لمحمد بوضياف رحمه الله
راب جينيوس عربي : لم أنتبه لهذا. اخترتم صورة مرافقة جد معبرة ، من تولى التصميم؟
سماعيل خلوي : أنا ، أنا الذي أهتم بكل ما له علاقة بالصورة و الفيديو
طعنوا البلاد بالسكين ، و اقتسموها ، أمام أعين الشهداء في الخلف
راب جينيوس عربي : حتى الآن سمعنا ثلاثة أغاني من ألبومكم "المأساة المدفونة" (نوضة و خمسين طيحة ، ورقة و ستيلو ، بلاد العجب) ، موضوع العشرية السوداء يتكرر كثيرا في هذه الأغاني ...
سماعيل خلوي : "عائلات ذبحت بالأمس" ، احدى العناوين التي اعتدنا قراءتها في الجرائد في تلك الفترة . و كل يوم كان هناك أموات ، كل يوم نفس الشيء ، كل يوم ذبيحة ، كنا صغارا و كان موضوع حديثنا . هذاك واش كاين. كبرنا في تلك الحقبة التي لم أفهمها أبدا . ممارسة الإرهاب من أجل النكران . لقد ذبحوا أطفالا ، اغتصبوا نساء ، قتلوا رجالا
اليوم عبد الحق لعيادة ، الرجل الذي أسس الجيا ، يملك قطعة أرض كبيرة ، فيلا و سيارة رباعية الدفع ، و حتى أن الصحفيين التقطوا له صورة في جنازة أحد الجنرالات ، ما الذي كان يفعله هناك ؟ هو الذي أسس الجيا لكنه اليوم يعيش حياة رغيدة بينما الفقراء هم الذين دفعوا الثمن
مدني مرزاق ، الأمير في تنظيم الجيا الذي قتل الأبرياء ، يُستضاف اليوم في حصة تلفزيونية و يزيد يخبط يدو في الطابلة و يتحدث عن الديمقراطية ، أويحي أعطاه نسخة من الدستور ليبدي رأيه الشخصي يا رب ، أصبح اليوم شخصية وطنية ؟ هل نعطي قيمة للمجرمين ؟ المزية العقاب إلى حين مثلما قال الداي ماد
أود أن أعرف من قَتل في بن طلحة و من قام بمجزرة الرمكة في غليزان ؟ من كان خلف كل الإغتيالات ؟ بوضياف ، جاووت ، معطوب ، قاصدي ، سعيد مقبل ، علولة ، مجدوبي ؟ من ؟ خلينا يرحم باباك . ضحوا بالشعب من أجل السلطة ؟
راب جينيوس عربي : فعلا ، كل الجزائريين يريدون اليوم معرفة الحقيقة المدفونة ... و العقاب إلى حين
في أغنية ورقة و ستيلو التي أداها ندير بانفراد ، استعملتم في النهاية جزء من مقطع تلفزيوني لمعطوب الوناس ، نفس المقطع الذي استعمله الرابر الفرنسي "أحمد كوما" سنة 1999 . من كان صاحب هذه الفكرة ؟
.سماعيل خلوي : كلانا نعشق هذا الفنان الكبير. و كنت أملك دائما أغاني معطوب في الفلاش
: اقترحت على نذير أن يضع ذلك الحوار لمعطوب رحمه الله ، خاصة و أن مقطعه ينتهي بجملة جميلة نموت على جال السطور راب جينيوس عربي : ما هي المواضيع الأخرى التي تطرقتم إليها في المأساة المدفونة؟
سماعيل خلوي : مواضيع الساعة و تاريخ الجزائر ، هذا ما أردنا القيام به في الألبوم ، نكتب التاريخ عن طريق الأغاني. "ألف قتية و قتيلة" ، "حط المورصو" و أغاني اجتماعية مثل "دنيا" و "انجوستيس" ، و هناك مفاجآت أخرى ، مفاجآت جميلة . و في النهاية آخر مقطع "واش فهمتوا" ، خلاصة الألبوم
راب جينيوس عربي : هناك تعاون مع فناك ، راب ذكريات ؟حدثنا قليلا عنه
سماعيل خلوي : راب سوفونير ماشي افونير ، هذا ما نقوله في اللازمة
نعم ، كثيرا من الفرق قرروا التوقف لأنهم لم ينجحوا في تسويق ألبوماتهم ، هناك أيضا من غيروا الأسلوب من أجل البيع فقط . خلوي راب سوفونير ماشي باش نبيعو. نحن نقوم بالراب الجيد حتى نرضي جمهورنا و إخوتنا
راب جينيوس عربي : وضعتم صورة الألبوم منذ مدة على الانترنت . هل تمكنتم من تحديد تاريخ نهائي لإنزاله في السوق ؟ سماعيل خلوي : لا ، ليس بعد . ما زال هناك بعض العمل. ضف إلى ذلك أننا لم نجد الناشر المناسب . رانا نسمعولكم
راب جينيوس عربي : يمكن وصف موسيقاكم بالراب المتمرد و الملتزم ، و في الميدان هل تخوضون نفس الكفاح أنت ، نذير أو إيسكو ؟ يعني هل هناك جمعيات أنتم منخرطون فيها ؟
سماعيل خلوي : لا . كل ما يهمنا هو العدالة في الجزائر ، نحن فنانون فقط
راب جينيوس عربي : هل تظن أن التغيير يأتي من الأسفل (الشعب) أم من الأعلى (السلطة) ؟
سماعيل خلوي : كلكم راع. و كلكم مسؤول عن رعيته
من المفروض الإثنين. لكن عندما تتعدى السلطة صلاحياتها ؟ سوف لن تكون هناك العدالة و ستحل الفوضى العارمة . لا يمكن تطبيق القانون إذا كان من يحكمنا هم أصلا خارجون عن القانون. إذا حكومة عادلة = بلد مستقر ، عندنا نجد العكس للأسف
لكن هناك شيء مهم جدا ، تَقَدُم أي وطن يُقاس على أساس درجة التفاهم بين مواطنيه
راب جينيوس عربي : لنتحدث قليلا عن هذا الموقع المختص في تدوين و شرح كلمات الراب . هذا الموقع يعرف رواجا كبيرا في أمريكا ، فرنسا و ألمانيا . لكن عندنا لا يوجد نفس الاهتمام بالكلمات ، لماذا في رأيك ؟
سماعيل خلوي : المشكل من عندنا ، لكن ستتحسن الأمور أن شاء الله
راب جينيوس عربي : شكرا جزيلا لك سماعيل ، الحوار معك شيق و ممتع حقا . أتمنى لك كل التوفيق في مشوراك أنت و فرقة خلوي أيضا
سماعيل خلوي : الشكر لكم على هذه المبادرة . إن شاء الله هذه السنة ستشهد عودة الراب الحقيقي و الهناء للبلاد (يمكنكم قراءة هذا الحوار باللغة الفرنسية من هنا)